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正确认识车内微环境中的气味问题猪皮皮料

发布时间:2022-09-26 18:48:01

正确认识车内微环境中的气味问题

采访时间:2013年10月11日

采访地点:四季青腾飞汽车修理场

采访人员:王凯明

现为中国汽车工程学会特聘专家和SAE-CHINA资深工程师、国家质检总局汽车召回专家库成员、汽车三包专业技术委员会主任委员、全国汽车维修协会专家委员会主任委员。

现场媒体:中国消费者杂志社、中国汽车画报社

[问]:目前交通状况所致,使得驾乘人员,待着车内的时间也较长,可能一、两个小时在路上都是正常的。这使得大家会比以往更加关注汽车内的微环境,尤其是空气质量问题。车内空气污染主要有哪些?又是什么导致的,可能很多消费者对这方面都不是很理解。

[王凯明]:气味的问题,首先是一个感官性的东西,它需要有对应的评价条件,还需要有医学上的评价标准,哪些气体或者哪些物质是对人体有害的。再有就是“有味的不一定有毒,没味的不一定没毒”。我们对很多事物的认识是有一个过程的,目前来讲,国际上对某些有害物质的认定,称为“疑似致癌物”,但没说“致癌物”,这个在某些报道中,“疑似”两个字被省掉了,其实叫做“疑似致癌物”是个很科学的界定,什么叫“疑似致癌物”?就是说没有直接被肯定为是导致癌症的直接原因,但是从大量的医疗案例和很多因素的相关性,把它定为“疑似致癌物”。这些物质在世界上被公认的,在我们国家也是认定的,像“甲醛、苯”这类物质,包括室内空气的标准也把这些列进去,所以这些物质如果在汽车内空气中含有,或者说这些物质的成分超过一定量,是有可能危害人体健康的,这是第一点。

第二点来讲要看它的量到了什么程度才会对人体健康造成一定影响。从现实来讲,污染物不可能绝对不存在。比如说你每天喝的水里是否没有一点问题,我们不敢说,但结果是什么呢?有些可能随着人体的代谢将这些物质排出去了,但当有害物质的量积累到一定程度,可能排不出去或不能完全排出,在体内积留,这时候就会对人身体的健康带来影响。所以从气味这个角度来讲,所有人的关心,说明人们对身体的健康的关注,自我保护的意识在加强。作为汽车的制造者来讲,应该为消费者提供更安全,更可靠,更好的产品,这个原则是没有错的。所以消费者的想法是有道理的。

从现实来讲。光凭气味去判断一辆车对人体有没有害是不全面的。首先我们应该说对这个气味,是不是含有已经被界定的“疑似致癌物”,如果超过一定限值,肯定是有问题,这是没什么可说的。但有些物质并没有在医学界被界定为“疑似致癌物”,它对绝大多数人可能没有问题,但是对少数人,可能会有一定的刺激和不舒服感,因为身体敏感度和接受度都各有不同。比如我们在屋里放了一瓶打开盖的醋,有的人觉得它就是一瓶醋,但有的人可能因此打喷嚏,感觉到刺鼻不舒服,甚至有的人可能有更强烈的反应。药也是这样的,所有的药都会有一些副作用,因此在该药的说明书中都会有详尽的说明,而大多数人吃了可能没问题,但对少数人就有非常明显的反应,甚至可能带来严重后果,这就是个体反应差异的表现。气味也是这样的道理,但如在车内含有被认定的疑似致癌物等有害物质,那确实是不应该的,至少不应该高于相关标准要求或者某些限值。

车内空气环境是非常复杂的,还有很多种物质可能是未知的,作为标准制定来讲,因为是为整个行业的发展和规范行为来制定标准,首先要对被列入的已被界定的有害物质没有异议才可行,不可能把所有的物质都穷尽。就好像我们做标准和《严重安全性能故障判断指南》时也是这样,某个标准的制定不可能把所有问题都列进去,因为还有很多事物是在人们现有的知识领域还未认知的。比如像前段时间某一个品牌,消费者反映有很浓的气味,经过技术鉴定和化验分析,最后发现是一种医学界目前并没有被认定为对人体有害或致癌的物质,但这个气味如果浓到一定程度,人们可能会感觉不舒服,有些人甚至引起头晕等更明显的症状,这种可能性确实不排除。就跟花粉过敏似的,有些人可能对某种花粉过敏而引发过敏性哮喘的道理是一样的。

所以我觉得从气味这个角度来讲,如果我们觉得有气味不舒服,可以去做一定的测试。根据测试的结果来判定,它是否有问题?但界定要有依据,不能随便去做,另外各种不同的气体和物质种类,要用各种不同技术手段才能测出它的成分和浓度,实际上这个测试成本非常高,甚至可能有些仪器,只有医学部门有,也可能只有化学部门有,或车辆检测部门有,都是分散的,这也是做这种测试中遇到的难题。所以目前国家规定了八种车内可挥发污染物的浓度标准,大家可以参考,目前对车内空气质量,我国目前只有这个标准。

另外要说明的是,该标准在我国目前还是一个推荐性的标准,很多人想把它推进为一个强制性的标准,这需要一个过程,并不是简单的将推荐性标准转变成强制性标准就能解决的。推荐性标准确实像很多人理解的那样,企业可以不执行,但实际上任何一家企业都有自己的企业标准,企业标准中都会有与此相同的或类似的内容规定,而且一般来讲,企业标准都会高于国家标准,什么原因呢?国家在制定一个标准的时候,要照顾整个行业的现状和发展,这个要求制定出来以后大家必须执行,所以在一般的情况下,其企业标准是高于行业和国家标准的,特别是大品牌为了保证竞争力和行业领先,更是这样。

如果单从标准的测试方法和某些限值上看,我们跟国外是有一些不同,但用于对车内空气质量评价的强制性标准,世界上目前还没有,都是指导性标准或规范。关于气味的问题,我相信随着这个行业的发展,还有人们对健康理解的加深,有些新的标准还是会不断出台的。另外车辆使用环境和方式不同,测试方法不同,得出的结果也会不同,往往不具有绝对的可比性。比如欧盟标准的限值,是模拟车辆在较高温度暴晒的情况下所做的,而我国的标准则是规定在一个较低的温度条件下所做的,但把测试时间延长了,这样两个不同的实验条件,得出的结果可以说有一定的相关性,但是从科学的角度不敢说有绝对可比性。还有大家当然都知道,密封越好的车,车内气味越不易自然排出,在同样条件下可能会感到气味更浓,因为一般来讲物质的挥发受温度影响,温度越高,挥发性会更强。

[问]:您能具体跟我们谈谈,比如车内有害气体达到什么浓度,会对消费者有影响吗?

[王凯明]:正如我上面讲的,由于目前国家和行业都没有被广泛认可的强制性标准,因此这个量不好说。另外不同的物质,对不同的人,有些很快会带来反应,有些反映是一个较长的过程。所以说对消费者来讲,还有一个很重要的问题,就是除了有维权的意识外,还要有一个自我保护的意识,还应学会怎么去尽可能减少这种气味对自身的影响。

我也是一个汽车消费者,当车停放较长时间,特别是在暴晒了以后,进车之前和之后尽可能开门和开窗通风,以便迅速把里面积存的物质,不管有没有毒,还是有没有味,先换气,就跟咱们在上班时都会把家里门窗锁了,但回家后第一件事是先开窗,通风,空气流通对人的健康总是有好处的。另外还应注意空调的合理使用和车辆的正常保养。再一个就是合理装饰。很多人买了车以后,当心肝宝贝,容易出现过度装修。不是人使用车,而是车使唤人了,又装地胶,又买毛垫,花了很多钱装饰,从健康角度讲没有任何好处,因为你所装饰的这些材料是否合格由谁来做检测?汽车界有这么一个惯例,就是在做气味检测时,只使用新车,不使用在用车辆。因为使用环境不同,装修内容和材料不同,这样的检测结果即便不合格,也不具说服力。这时如果再向消费者解释,一般都接受不了,而且企业也不愿意纠结在这种复杂说不清的矛盾中,所以一般的汽车厂家是拿新车做测试,新车在试验环境下必须通过国家和企业的相关标准。

关于装饰的问题,可举个例子,有一个车主,新车使用时间不长,总是司机侧的车门控制模块烧毁,几乎每一个礼拜烧毁一块,4S店一直负责任的解决问题,但几次更换后故障仍然出现,找不到原因,到了最后就都不敢再换了,因为换上去还会烧,最后把有关线路及部件都检查后也没有发现明显问题。但在检测中偶然发现当从车内开启司机侧门时有高压静电跳过的火花,其祸根就是座椅上铺的人造皮毛,人在驾驶中不断与皮毛摩擦产生静电,拉门把的时候,静电会沿金属部分释放,正好门把下方就是门控模块,一下就打过去了,因为当能看见静电火花时就已经上千或上万伏了。最后实际上只是做了一个静电释放路径来解决此问题。所以说,过度装饰,也会带来你想不到的问题。

就好像装修,同样你买漆,你可以买质量好的,无味,你也可以买很便宜的,效果就是不一样,所以说关于车辆的气味应该有维权的意识,如果你确认有问题,可以委托检测,但是检测并非像某些人想象的那么简单,而且这个过程可能很长、费用会较高,所以在“三包”中我们建议,如果出现问题,尽可能用协商和专家参与调解的方式作为解决问题的主要方式。作为个体消费者,由于信息和专业知识的不对称,属于弱者,经不起时间的消耗,专业机构测试费用的消耗,通过协商和调解解决问题才是根本目的。你买车是为了用,如果有问题迅速帮你解决了,合法权益得到保障才是最大实惠。但我们也并不赞成掩盖问题,如果确实想做测试,也没有问题,有相应的机构来做这个,但检测机构目前一般不接受个人委托,必须争议双方共同认可相应的检测机构后,才会被受理,如果只是单方委托的测试结果一般不具法律效力。还有一个申请检测的途径就是通过消协、相关政府部门,或者法院来指定,这也是可以的,不建议个体单独行为来处理这些问题。因为这涉及到标准、实验方法,实验环境、从业人员的规定,不是简单找个检测机构做个测试就可以了,涉及到的部门和认定环节也是个复杂的流程。

[问]:从新车来看,您认为就污染源,是存在于车辆的整体设计、生产环节中,还是与零部件配件采购有关,您认为最大的污染源是出自于哪里?

[王凯明]:广义上讲,所有跟化学物质或者是合成材料有关的,都有可能是污染源,因为汽车是由几万个零部件生产组装在

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